迪卡侬（Decathlon）是一家来自法国的全球知名的体育用品零售商，覆盖几乎所有主要体育项目，包括滑板、篮球、足球、跑步、骑行、登山等，迪卡侬主打的就是价格实惠，高性价比的体育用品。
但是提及到迪卡侬滑板，大家脑海里的第一印象就是“质量差”、“玩具板”、“不专业”。的确，早期迪卡侬生产的滑板的确有这些问题。
Jean-Philippe
但是你可能不知道，自2018年开始，迪卡侬就成立的专业的滑板部门，由有滑手背景的老员工 Jean-Philippe担任滑板产品与市场营销总经理，提升产品质量的同时，也做了很多跻身板行业发展的策略。比如，在Thrasher滑板杂志上投放广告，成为巴黎奥运会官方的合作伙伴，今年的Fise极限运动世界巡回赛上海站迪卡侬也是主要的赞助商。
借着2024Fise极限运动世界巡回赛上海站的契机，我们有幸采访到迪卡侬滑板部门的产品研发经理Jean-Philippe。就让我们一起来了解，迪卡侬滑板部门到底是怎样的，他们将会如何撕掉玩具板的标签，实现破局的。
MF:你好，先给大家介绍一下你自己吧。
大家好，我的名字是JP，全名是Jean-Philippe，今年48岁，已经滑板应该有36年了。我给迪卡侬效力有22年了，那是挺长的一段时间了，现在能在同一家公司工作22年已经是很少见的事情了。我在迪卡侬做了很多不同的工作，从零售，到产品设计，尤其是给自行车做设计。一直没有给迪卡侬做滑板相关产品的设计，直到迪卡侬开始认真想做滑板产品。
MF:所以迪卡侬是因为你，才开始有专业的滑板产品线的吗？
哈哈，我想是的。
MF:你是迪卡侬的滑板部门创始人吗？
是的，我做了很多事情去推动滑板部门独立的这件事。
MF:你是从什么时候开始玩滑板的？
1988年。
1989年的JP，学会了人生第一个boardslide
MF:你是怎么接触到滑板的？
在我的老家，没有一家滑板店。所以我得去最近的大城市，才能找到滑板店。有趣的是，当时卖我第一块滑板的哥们，我前几天来洛杉矶旅游的时候还碰到他了。我记得我买的是Sims Eric Nash的签名款，图案是一个拿着双枪的牛仔。
MF:你买滑板的那家店叫什么名字？
Local Motion，在法国波尔多。
MF:我不知道在法国迪卡侬的地位是怎么样的，在中国迪卡侬被滑手认为是大型运动品牌。其实作为一个滑手，大家其实更愿意去支持那些纯正的滑板品牌。你已经加入迪卡侬这个公司22年了，你为什么会选择这个公司呢？你和迪卡侬的故事是怎么样的？
这应该是今晚最有趣的一个问题了。
众所周知，迪卡侬是一家规模非常大的公司，它就像是运动产品的超级市场一样。大部分法国、西班牙、意大利等欧洲城市的孩子，他们人生中的第一块滑板都是在迪卡侬里购买的，据我所知也有不少中国的小孩人生第一块滑板也是在迪卡侬购买的。那些给孩子购买滑板的，大部分都是不懂滑板，不了解滑板的父母，他们不知道离家最近的滑板店在哪里，也不知道买滑板最合适的是去滑板店，所以他们选择迪卡侬。
我就觉得，既然那么多孩子第一块滑板是选择我们公司的，我们就有义务去生产真正意义上的滑板。滑板质量得好，转向得过关，可以点板做动作，要让这些小孩玩过以后会爱上滑板，这是我加入迪卡侬的初心。我觉得我们没有要把迪卡侬打造为核心滑板行业的公司，而是要运用我们的知识，去给孩子生产力所能及最好的滑板就好了，毕竟几十年前迪卡侬的滑板全部都是玩具板。
现在我们整个产品质量已经升级了，我最开始的初心就是做到这个份上就足矣。
1991年法国迪卡侬的滑板角
MF:我看到了一张迪卡侬1991年的照片，那时候迪卡侬里面是有一个滑板角的，那个滑板角里出售的全部都是核心滑板品牌的滑板，有Santa Cruz啊，Independent啊，那时候迪卡侬的角色更像是一个代理商。但是从2008年开始，迪卡侬就成立了一个部门，叫做Oxelo。你可以讲讲Oxelo到底是一个什么样的部门吗？
迪卡侬最开始的角色就是零售商，因此代理了很多不同品牌的产品。你看到的那张1991年的照片，那时候的滑板市场已经非常低迷了。滑板运动其实是有一个起伏周期的，旺的时候所有孩子都想去学滑板，然后这些孩子发现滑板很难，学不下去，然后就不玩了。我的一个好兄弟，就成立了一个滑板角，因为当时滑板店已经生存不下去了。
虽然说迪卡侬是一家很大的企业，但是它也是家族运营的，他们家族的企业经营意识很强，他们会愿意给那些有想法，想做项目的人机会去做事情。我的这个朋友就弄了这个滑板角，卖一些非常OG的滑板品牌产品，这个滑板角成为那个时期，我们那座城市唯一能够买到真正滑板装备的地方。这事情发生在1991年，随着时间的推移，我们就要开始思考，我们是打算打造一个全球化的滑板品牌，还是说成为一个零售商就够了。
2008年，Oxelo这个牌子就成立了，这个牌子专门生产滑板（但最开始全部都是玩具板），滑板车还有轮滑。这个阶段，是我最想离职的时候，因为他们完全没准备好生产真正好的滑板装备。
2018年，我们把滑板从Oxelo这个牌子中分离出来，我们要让滑手来主导滑板生产的事情。经过商议，我们不打算吹一个什么新的品牌出来，我们就生产迪卡侬的滑板。
虽然说这个决定会给我们带来很棘手的事情，比如像“沃尔玛滑板”这样的标签，但我们觉得从最低的位置做起，把根基打好了，你才能把高楼建起来。
其实背靠大公司，把滑板的分支做起来是有很多借鉴的对象的，比如adidas skateboarding，比如nike sb，很多大企业都在这条路上走通了。所以我们决定，把滑板从Oxelo中分离出来，专门做Decathlon skateboarding。
MF:那个时期应该是Nike SB在推6.0系列的时候，迪卡侬也是在那个时期开始做滑板市场对吗？
没错。在6.0之前，Nike 尝试过用Savior去打通滑板市场，但是没有成功。经过了各种试错后，他们才找到了真正能够和滑板圈磨合的方式。不过聊到这个，我想吐槽一下，在我们的对手很努力想要在滑板市场站稳脚跟的时候，迪卡侬因为是一个全球化的大企业，覆盖的运动很多，相比户外，自行车这样的大运动，滑板运动没有得到足够的重视。母公司的管理层并没有人站出来说，让我们晋军滑板圈吧，这是一件很酷的事情。
都是像我这样，滑手出身，在迪卡侬工作多年的员工，我们觉得既然迪卡侬本身就已经占有新手市场的很大一部分份额，然后我们本身也是滑手，或许经过我们的努力，可以让产品变得更好一些，让产品更有技术含量的同时，也让它的价格更亲民一些。我们的产品质量可能没有核心品牌那么好，但是价格起码是大部分人能承担的。
迪卡侬测试板
要知道你在17岁这个年纪，如果没有赞助，不小心跳楼梯踩断了一块板，要换新的成本是很高的。我觉得过来迪卡侬买滑板的大部分客户群体，就是这些钱包不富裕的孩子。要么就是那些40岁左右，有小孩的父母，他们并不在意核心品牌，他们只想在迪卡侬里买块像样的滑板给孩子。
虽然接下来我要讲的这话可能有点难听，但是我们的目标客户群体从来都不是那些想要在核心滑板圈发展的人，因为那些人，是绝对不会来迪卡侬购买滑板的。核心滑手只会买核心滑板品牌的产品，这点我是完全理解的，毕竟我也是一个滑手。我觉得不同需求，不同市场挺好的，毕竟大家的目标消费群体是不一样的。
MF:作为迪卡侬的产品经理，你日常的主要工作是什么？
我们之所以做迪卡侬的滑板线，是因为最开始我们的产品都是整板。我加入迪卡侬滑板线的第一件事，就是更新所有的整板产品，确保这些板的尺寸能够符合孩子们的需求，pu的回弹、轴承的质量，我们都要确保没问题。然后我自己本身是一个滑手，我觉得我需要推动迪卡侬去增加一些科技到板面上。
我主要负责滑板鞋、滑板所有的硬件，比如板面啊，轴承啊什么的。我们在欧洲的很多滑板方面的改革，也希望能够被更多的中国滑板爱好者看到。
回到你的问题上，我的主要职责就是研发产品。我对迪卡侬的板面一直都是很不满意的，我测试了很多其它品牌的板面，未来迪卡侬的目标就是生产耐久性更好，弹性更好的枫木板，我还会给板面增加玻纤。未来迪卡侬的板面韧性会更好，寿命更长。我今年已经48岁了，让板面更有弹性对我们这些老头来说，是非常重要的（哈哈）。
于此同时，还有很多事情还没规划，比如组建滑板队伍什么的。我们现在的首要目标并不是去建立滑板队伍。在Oxelo那个时代，滑板的质量实在不够好，所以我们的预算大部分拿来升级产品质量。我觉得没有好的产品，你就不应该拥有一支滑板队伍。2018年开始，我们就在网罗一些合适的滑手，给他们seeding一些迪卡侬的新品。我觉得这既有助于帮助我们打开市场，也能够从滑手那里得到产品的反馈。那时候我们在世界各地帮助了二十几个滑手，他们技术不需要到pro的级别，只要他们真心热爱滑板就可以了。但是呢，我们是被大家打上“超级市场”标签的，所以我们要先证明，我们的产品是没问题的，才会去考虑正式组建滑板队伍。
去年夏天，法国迪卡侬成为了巴黎奥运会的官方合作伙伴。然后迪卡侬就弄了一支运动队伍，里面是各种运动的精英，跑步啊，山地车啊什么的。然后他们和我说，希望招募一些滑板的成员。我当时不知道这是不是一个好主意，因为现在我们赞助的滑手，怎么说呢，不是滑得特别出色。你要从这里面找一个进入奥运级别的队伍，感觉步子迈得有点大了。
但是那边的负责人不管那么多，就问我参不参与。考虑之下，我决定参与。他们给了一笔很好的预算，可以招募两个滑手，给一份三年的合同。
迪卡侬第一个签约滑手Edouard "Edi" Damestoy
我们最终选择了Edouard "Edi" Damestoy，他是一个碗池滑手，赢过几次X Games的冠军。这个孩子和我是老乡，我很早就知道他。
另一笔预算，我很想找一个女滑手，因为我非常相信，滑板未来的市场，绝对是女滑手的市场。在我们那个年代，滑板的巅峰期应该是90年代中期，那时候滑板行业并没有那么开放，对女滑手什么的都非常苛刻。看到现在女子滑板发展的如此繁荣，我是感到非常欣慰的。我们和荷兰的SLS女滑手Roos Zwetsloot相处得非常愉快，而且她技术也很好，所以我们就把她签下了。
从这之后，迪卡侬就有了职业滑手的队伍了。随着队伍的发展，我们又签下了Benjamin Garcia，Joseph Garbaccio，Ian Ponciano等等。因为我本身也是巴黎滑板赛事的裁判之一，所以这些小孩我都认识好几年了，我能看到他们背后的潜力。
MF:所以迪卡侬正式签约的第一位滑手是Edouard ，我们原本以为是眼镜疯子Adrien Bulard。
不不不，Adrien Bulard是在Edouard一年后签下的。
代号“眼镜疯子”的Adrien Bulard
这里我想说的一个事情是，我小时候看的所有滑板杂志，都会有滑板赛事回顾的，包括Thrasher杂志都有。但是呢，现在滑板杂志已经不做这个事情了，他们为了纯粹的街头味道，比赛的报道成为了禁忌。滑板赛事现在是滑板行业很重要的一部分，没有杂志愿意去聊这个，我觉得这挺可悲的。
所以作为迪卡侬的产品经理，我一直在想一个问题，我们迪卡侬的目标是只针对新手市场，还有竞技滑板的市场就好了吗？还是说核心滑板群体也要照顾到？
同时也是滑板裁判的JP
我们现在支持的滑手，比如说Joseph Garbaccio，他是法国滑板8届冠军得主，所以他就是一个比赛型滑手。我们当时在油管，给他拍视频，出片的时候，有很多评论对他都很不友好。现在当然这个局面已经改变了，我想说的是Joseph Garbaccio想要继续去比赛，同时也想拍视频，去街头滑板。作为他的主要赞助商，我们应该怎样去支持他？他去年发布了个人影片，真的非常精彩。其实我们可以很简单的，只支持他去比赛就好。但是呢，滑手需要更多的支持，他们想要去街上拍片。虽然我现在还没有具体的计划，但是呢，拭目以待吧。
现在法国迪卡侬做了很多支持滑板的动作，比如我们有滑板课程，有支持滑板比赛，有滑板俱乐部，赞助了很多滑手。但是有个问题，就是法国迪卡侬在专业滑板领域的很多动作，并没有在全球推广。所以怎么将专业滑板的东西，从法国推广到其它国家，尤其是中国，是我现在要考虑的事情。十几年前，中国的滑板市场还处于地下的阶段，但是现在，中国滑板市场已经很主流了。
MF:刚刚你提到了Joseph Garbaccio，在Thrasher杂志上我们看到了迪卡侬给他推出了签名款滑板鞋——Crush 900 Garbaccio Pro，为什么迪卡侬选择给滑手推出签名款滑板鞋，而不是签名款滑板之类的呢？
是这样的，迪卡侬有点不一样。首先，我们不是核心滑板品牌，我们是主流的运动公司，其次呢，迪卡侬和很多滑板鞋品牌有合作。比如在欧洲，我们就有出售DC的鞋子。我刚刚已经说过，我的工作是去研发滑板的硬件，轴承啊，支架，服饰还有鞋子。我觉得对于滑手来说，最重要的东西就是滑板的板面，以及滑板鞋。我们想要给我们的职业滑手，提供我们研发最高科技的鞋子。
说实话，提升板面的质量对我们来说，是一件非常简单的事情，而研发一双优秀的滑板鞋，需要投入更多的财力和时间，难度也更大。我对迪卡侬早期研发的滑板鞋是非常失望的，但是有机会给滑手出签名款，你就会逼着自己去做让自己都感到骄傲的优秀滑板鞋。
因为迪卡侬涵盖了很多运动领域，所以我们很容易结合各种运动鞋的优点，比如跑步用的EVA 泡沫，比如鞋面用全橡胶材质打造。不瞒你说，Joseph坦言这是他穿过，最好穿的滑板鞋，而他说的这一点，我是非常同意的。
MF:你可以给我们分享这双鞋子更多的细节吗？
以前呢，我们的滑板鞋都是硫化底的，都是Vans、Janoski的风格。简约的鞋子，摩擦力都很大，这是滑手喜欢的一点。但是，Joseph是喜欢杀大落差的滑手，所以我们最开始想提升的是鞋底。我们找了迪卡侬的运动研发部门，进行了压力啊，减震啊的测试。
我们把市面上的各种滑板鞋：Etnies、Nike、Adidas都拿给滑手测试，问他们更喜欢哪款，哪款跳落差的感觉最好，最终我们加入了EVA泡沫。然后Joseph想要一双耐磨的鞋子，所以我们……不能说创造了，只能说加入了鞋带保护系统，在高耐磨区域把鞋带放到第二层里，这样就能有效防止它被磨断。然后我们想要在做招不小心站立面的时候，保护滑手，所以在足弓的中间位置，有一个橡胶区域，它可以在你站立面的时候起到保护的作用。然后我们使用的是Rublast鞋面，是一种橡胶，通常用在户外鞋上。这种材质摩擦力大的同时，也比皮革麂皮更加经久耐用。同时我们想要让鞋子的透气性能十分出色，所以在侧面弄了很多透气网，最重要的是我们想让鞋子变得十分轻盈。
我可以说，这是我所有穿过的滑板鞋里，最棒的一双。
MF:你们这双鞋子，滑手的反馈怎么样？
因为鞋子才发布不久，据我所知在法国的反响是不错的，因为Joseph是法国的滑手。很多滑手穿过以后，都表示这鞋子非常舒服，支撑感很强。因为它比一般的硫化底鞋子要厚一些，所以他们还是更喜欢硫化底的鞋子，我觉得这完全取决于你自己的滑板风格。目前为止，反馈都很不错。
我觉得最重要的是，Joseph自己打从心底认为这是一双优秀的滑板鞋。
MF:销售量怎么样呢？
销量非常好，主要消费区域是法国。这双鞋子本身价格并不便宜，是我们定价最高的滑板鞋。所以一开始我们生产数量的时候，是格外的小心，确保生产量和市场需求是符合的。目前它在欧洲市场反馈不错，尤其是法国，而且也很快会在中国上市。
但迪卡侬并不是在滑板领域得到很多人的认可，所以未来我们需要做的工作还有很多。但整体而言，销量还是超出了我们预期的。
MF:我们看到迪卡侬店铺里也有卖DC鞋子，为什么迪卡侬还卖其它品牌的鞋子呢？
这是一个好问题。我的主要工作是给迪卡侬研发自己的产品，但是迪卡侬本身是有零售商背景存在的，零售零售，那就得卖其它品牌的产品。我们之所以还卖DC的滑板鞋，是想给顾客一个选择。不要害怕竞争，我觉得这个运营手段是很酷的。
都说现在滑板店运营越来越困难，我是理解的，因为以前你是没办法在滑板店以外的地方买到滑板鞋的。但是现在，你要么直接从品牌的官网购买，要么可以去大商场买得到，你根本不需要去滑板店。
总而言之，我们卖DC就是为了给顾客多一个选择，毕竟DC是一个老品牌，从1994年到现在，是一个很酷的牌子。
MF:迪卡侬是巴黎奥运会的赞助商之一对吧？在奥运会之后，迪卡侬滑板的增长怎么样？
是的，迪卡侬是巴黎奥运会的赞助商，但是要弄清楚一个概念，这个是迪卡侬品牌，而不是迪卡侬滑板线。其实，在疫情的时候，滑板行业就出现了巨大的销售增长，2020年～2022年是滑板行业销售增长最快的时候，现在的话则直接跌入了谷底。很多品牌都希望奥运会能够拉动消费，但我觉得，帮助并不大。虽然销售量有所回温，但只是因为下降到谷底了，毕竟再差也不会永远差下去。
奥运会肯定带动了一些小孩进入滑板行业，就像99年Tony Hawk滑板游戏流行也让不少小孩进入了这个圈子，但是就迪卡侬滑板的增长来看，我觉得不明显。
迪卡侬是2024 FISE极限运动巡回赛的赞助商之一
MF:那迪卡侬滑板未来在中国有什么发展规划吗？
迪卡侬是一家非常大的公司，我负责的就是滑板部门，以及全球市场的滑板产品，但是每个国家的迪卡侬，有自己的决策权。目前迪卡侬的滑板部门还是很小的一块业务，但是我觉得，中国滑板市场有着巨大的潜力，你们优秀的滑板地形有很多，未来也会有更多专业的滑板场出现，优秀的中国滑手也会越来越多。我期望在中国的滑板市场，迪卡农也能在滑板行业投入更多的精力，也能成为推动滑板行业发展的重要一员。
MF:你前面有说到，迪卡侬滑板的主要对象是刚刚接触滑板的新手。那么，迪卡侬接下来会不会有将这些新手，转化为核心滑手，或者引导他们进入核心滑板行业的计划？
这是一个很好的问题，你说的这个是我非常想做的事情。滑板在成为一项运动之前，它是一种文化，一种生活方式。那些因为迪卡侬和接触滑板的孩子，我想将滑板文化带给他们。
以前滑板文化只属于加州，但现在，滑板文化到处都可以有，中国、法国、日本、巴西…….迪卡侬滑板的义务就是，让这些孩子从质量比较好的新手滑板入门，然后再带他们进入真正的滑板文化。这也是为什么我们会真金白银在Thrasher滑板杂志上打广告的原因，我们想要让这些孩子接触真正的滑板文化，让他们看真正的滑板视频。我们不一定要成为核心滑板品牌，但是我们可以建立通道，指引方向。以后这些孩子想要去买核心品牌的滑板，那太好了，完全没问题。
我觉得他们怎么接触滑板，怎么开始滑板，这远比滑板本身更重要。
编辑｜ MadFuture-疯未来
采访｜刘文博、坦克、大泡
插图来源｜JP、迪卡侬、IG
